中國青年報：每噸煤拿出30塊錢，這個比例高嗎？

　　馬立農(nóng)：在我們幾個人看來，每噸煤拿出30塊錢根本不算什么，我們平時捐出來的錢早就超過這個標準了。

　　袁玉珠：其實這個不好量化。出多少，主要在于企業(yè)家的思想境界，這比你拿多少更有意義。

　　中國青年報：有人覺得，修路、辦學(xué)是政府的職責(zé)，企業(yè)依法繳稅，政府應(yīng)該用稅收做公益事業(yè)。你們怎么看待？

　　馬立農(nóng)：稅費是我們應(yīng)該交的，而做公益是自覺的，是企業(yè)履行社會責(zé)任。

　　中國青年報：剛才你們提到挖煤給當(dāng)?shù)貛淼沫h(huán)境破壞，有人建議將此成本核算征稅，然后用于當(dāng)?shù)匕l(fā)展。你們覺得這樣好，還是當(dāng)前的辦法更好？

　　馬立農(nóng)：實際上，我國17%的增值稅在世界上來說也算高的，歐洲國家稅收高，但社會保障也高，醫(yī)療、教育、住房都沒有我們這么困難。所以，單靠稅收做不了所有的事。

　　中國青年報：那誰想做誰做就是了，為什么還要由政府來牽頭？

　　袁玉珠：今天的會不是強迫，是號召、帶動。強迫就是行政違法了。這些年來，許多企業(yè)家在自覺為老百姓做事，但總是我們這幾個人在做，不做的人一直不做。實際上我倒是很希望政府能出臺一個指導(dǎo)性文件，讓那些從來不做公益事業(yè)的企業(yè)自覺參與，尤其是那些國企，大家都來做就好了。如果全社會都做，就不至于把我們這些“快?！闭?。

　　中國青年報：但這是要靠個人自覺的，不出錢也不能說錯。

　　馬立農(nóng)：是這樣，所以需要政府正確引導(dǎo)。有些人就是不出錢，不出也不能把你怎么樣。但政府心里是有數(shù)的。你做的事多了，當(dāng)你遇到危機和困難時，政府也會扶你一把。如果把老百姓當(dāng)做自己身體，把黨和政府當(dāng)成后盾，這個企業(yè)家就坐在椅子上了。

　　邢立斌：這些年來，為老百姓做事的主要是我們民營企業(yè)，但是許多國企投入的并不多。這也有體制上的原因，我們比較靈活，彈性比較大，能自己支配。他們不好走賬，得有正當(dāng)名義。所以，如果政府出臺文件，這成為一筆固定的支出，國企也就更好參與進來了。

　　中國青年報：煤炭資源整合對你們有什么影響？

　　邢立斌：這是山西一個整體策略，我們支持。我們其實也愿意和大型國企合作，引進他們先進的技術(shù)和管理，對企業(yè)做大做強是有幫助的。從安全生產(chǎn)、集約化開采角度，對我們都是一種提高。

　　中國青年報：那大股東變成國企，對你們參加這項活動有沒有影響？

　　邢立斌：民企退出大股東，不等于不參與管理。我從我的利潤里拿出30塊錢，他們無法干涉。

　　中國青年報：幫助百姓解決一些民生問題，能使他們從根本上脫貧致富嗎？

　　邢利斌：煤老板幫助老百姓，不能限于扶貧。修幾條路、建幾棟房、一年發(fā)幾袋面，不能從根本上使農(nóng)民走出貧困。更重要的是，我們發(fā)展教育，以工業(yè)帶動農(nóng)業(yè)，帶領(lǐng)鄉(xiāng)親們致富。我們要比農(nóng)民們看得高，想得遠。建農(nóng)業(yè)生態(tài)園和新農(nóng)村，既綠化了村莊，又帶來了收益，我們要發(fā)展生態(tài)旅游，帶動呂梁整體發(fā)展起來。