2、俠客島：這里面體現(xiàn)出特朗普和前任們思維的變化。

鄭永年：沒(méi)錯(cuò)。比如奧巴馬時(shí)代，說(shuō)的更多的是“改變中國(guó)”，其實(shí)也就是讓中國(guó)接受美國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)、服從所謂的國(guó)際規(guī)則。最終和特朗普是一樣的，維護(hù)“美國(guó)第一”。如果借用中國(guó)古代“王道”和“霸道”的分異敘述的話，以前美國(guó)用得更多的是包裝過(guò)、有意美化過(guò)的“王道”，現(xiàn)在則是赤裸裸的“霸道”——就是要“美國(guó)優(yōu)先”，我是老大我怕誰(shuí)？

特朗普就是這個(gè)心態(tài)，就是要讓你屈服。對(duì)中國(guó)如此，最近對(duì)土耳其的辦法也是一樣。他的哲學(xué)很簡(jiǎn)單：我是老大，你需要我，我不需要你。

要深刻意識(shí)到，特朗普現(xiàn)在做的是對(duì)國(guó)際舊體制的拋棄。二戰(zhàn)之后的世界體系，美國(guó)是最重要的參與和建設(shè)者；但現(xiàn)在特朗普的做法深刻地觸動(dòng)了地緣政治格局和世界秩序的變化。這已經(jīng)不僅僅是中美關(guān)系，而且會(huì)成為區(qū)域秩序大變動(dòng)的根源。

3、俠客島：特朗普從競(jìng)選到貿(mào)易戰(zhàn)喊得最多的口號(hào)是捍衛(wèi)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)利益、工人和制造業(yè)的利益，號(hào)稱(chēng)要保護(hù)“繡帶”和白人中下階層。不過(guò)，從國(guó)家安全戰(zhàn)略報(bào)告到這次國(guó)防授權(quán)法案，背后似乎也可以看到軍工派的利益。在您看來(lái)軍工集團(tuán)在這背后起到了怎樣的作用？這項(xiàng)法案能在多大程度上付諸實(shí)際？

鄭永年：當(dāng)然，特朗普上臺(tái)之后，軍工派的利益越來(lái)越大。他們是以打垮蘇聯(lián)出名的。小布什政府時(shí)代，新保守主義背后也是軍工派，這個(gè)力量一直存在。在特朗普集聚下，他們的力量又壯大起來(lái)了。

軍工集團(tuán)利益的特點(diǎn)是把中國(guó)和俄羅斯看做最大對(duì)手，但兩國(guó)還不太一樣。在他們看來(lái)，俄羅斯只是麻煩制造者（trouble-maker），烏克蘭問(wèn)題、克里米亞問(wèn)題，頂多干預(yù)下美國(guó)選舉，但是俄羅斯改變不了，也威脅不了美國(guó)整體安全。但在軍工派看來(lái)，現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)成為美國(guó)最大的戰(zhàn)略對(duì)手。

法律這東西，最終要看本身是哪些利益去推動(dòng)，看誰(shuí)去使用。從目前看，這次的國(guó)防授權(quán)法案是給軍人、給國(guó)防部授權(quán)，實(shí)際上是授權(quán)了國(guó)防部和情報(bào)部門(mén)；從這一點(diǎn)看，軍工派的利益占了優(yōu)勢(shì)。如果美國(guó)政府背后是資本、華爾街占主導(dǎo)位置的話，這個(gè)法案的影響力就會(huì)小很多；但目前看，這個(gè)法案近乎于軍人政府的操作了——當(dāng)然，特朗普政府中本身軍人、前軍人就非常多，這一點(diǎn)從人員構(gòu)成上就可以看出，法案背后的軍工勢(shì)力非常強(qiáng)大。