白巖松：
曲教授，稍等，我們也來(lái)看一下，因?yàn)楫吘宫F(xiàn)在允許警察開始佩槍巡邏，然后遇到一些情況下的時(shí)候可以開槍，因?yàn)榍闆r也在發(fā)生變化。那么在這樣的一個(gè)轉(zhuǎn)折性的時(shí)刻出一些問(wèn)題，可能也躲不開。但是如何讓它的代價(jià)變得更小，尤其是把這種開槍權(quán)力管控在細(xì)則之中。我們看清華大學(xué)法學(xué)院的副院長(zhǎng)余凌云有這樣一段話，“我國(guó)警察開槍條件的規(guī)定還不夠細(xì)化，目前警察開槍合法性的主要依據(jù)是《人民警察使用警械和武器條例》，其中規(guī)定的一些情形太過(guò)原則化，實(shí)際操作中不可把握。警察使用槍支，可以說(shuō)是其所有權(quán)限中最為極端和嚴(yán)厲的強(qiáng)制手段，是一種致命性的強(qiáng)制力。因此，用槍不可不慎重，規(guī)則不可不細(xì)化?！蹦敲丛诤粲跫?xì)化，曲教授，剛才您也談到了，如果過(guò)細(xì)的話，全世界各地都很難執(zhí)行，但是現(xiàn)在據(jù)你觀察，我們的警察如果要在開槍的時(shí)候，這個(gè)口是不是又有點(diǎn)寬，因?yàn)橐粚?，?dǎo)致出現(xiàn)這種情況，什么情況，該開的時(shí)候，有的人判斷不敢開，不該開槍的時(shí)候，有的人判斷又敢開，出現(xiàn)比較大的這種空間，您的看法規(guī)則是不是需要細(xì)化？
曲新久：
一方面法律在一些細(xì)化上還是需要更進(jìn)一步地具體化，比如說(shuō)1996年定這個(gè)條例的時(shí)候，沒(méi)有想到恐怖問(wèn)題現(xiàn)在更為嚴(yán)重一些，那么相當(dāng)于恐怖的問(wèn)題，恐怖犯罪問(wèn)題應(yīng)該及時(shí)運(yùn)行。另外1996年條例沒(méi)有特別考慮普通的糾紛。但是總體來(lái)講條例當(dāng)中還是明確規(guī)定不許開槍情況，所以遇到不許開槍的情況下，你是不能夠使用槍支的。
但是更多的還是在于警察佩槍，有些地方全面佩槍可能是有問(wèn)題，必須進(jìn)行全面訓(xùn)練，必須在警察當(dāng)中心理狀態(tài)好，開槍的技術(shù)要好，要有非常密集的專業(yè)訓(xùn)練，這個(gè)專業(yè)訓(xùn)練不是告訴他一個(gè)簡(jiǎn)單的道理，要給他一系列的案例訓(xùn)練。比如發(fā)生這個(gè)案件，事后來(lái)證明這是能夠開槍的。
白巖松：迅速做出判斷，有時(shí)候條文是死條條，但是能夠了解很多案例，他的直覺(jué)往往不會(huì)太錯(cuò)的。
曲新久：因?yàn)橛行┌讣?lái)說(shuō)，會(huì)發(fā)生事后來(lái)看不應(yīng)該開槍的，但是在行為當(dāng)時(shí)，警察有非常合理的確信他是有權(quán)利進(jìn)行開槍。這些來(lái)講其實(shí)是各方面的一個(gè)平衡，所以這種平衡來(lái)講不是一個(gè)抽象的法律規(guī)定了，警察就能夠很好地保護(hù)我們，或者警察控制佩槍不濫用。
白巖松：接下來(lái)同樣要繼續(xù)去關(guān)注，當(dāng)現(xiàn)在開始這樣一種開槍佩槍行為的時(shí)候，可能正處在一個(gè)過(guò)渡期，我們希望它變得很短，因?yàn)榻舆B出現(xiàn)的一些案例，也在提醒我們，要把這個(gè)工作縮短，不要付出更大的代價(jià)，尤其不要付出更多生命的代價(jià)。
解說(shuō)：
如今隨著民眾安全的越發(fā)重要，基層持槍警察正越來(lái)越多地出現(xiàn)在大家身邊，而與此同時(shí)，在全國(guó)很多城市，輿論也越來(lái)越關(guān)注，警察手里的槍，到底該如何準(zhǔn)確地、恰當(dāng)?shù)乇Ｗo(hù)民眾安全。
就在剛剛過(guò)去的一周，除了云南羅平縣之外，還有河南鄭州市、貴州三穗縣，也先后發(fā)生了兩起事件。
孩子家長(zhǎng)：老師說(shuō)，小班孩子就沒(méi)出去，說(shuō)一切都恢復(fù)正常，但是我不知道中班的孩子是不是都接走了。
解說(shuō)：
5月29日，在鄭州市鄭東新區(qū)海文幼兒園，院方特意請(qǐng)來(lái)了當(dāng)?shù)嘏沙鏊窬?，為師生和家長(zhǎng)宣傳安全防范常識(shí)，但就在裝備展示的過(guò)程中，民警手里的槍卻發(fā)生走火，造成四名家長(zhǎng)和一名孩子受傷。
本臺(tái)記者 王濤：
因?yàn)楝F(xiàn)在整個(gè)鄭州街頭民警在巡邏的過(guò)程中，都是荷槍實(shí)彈的，因此民警在進(jìn)入這個(gè)幼兒園，他的槍里面是有子彈的。在進(jìn)行展示槍支的過(guò)程中，民警在進(jìn)行驗(yàn)槍的時(shí)候，將槍口對(duì)地，另一只手在拔槍栓的過(guò)程當(dāng)中，發(fā)生了走火事件，這個(gè)子彈是擊中了水泥地面，當(dāng)時(shí)水泥地面濺起的水泥屑擊中了周圍五個(gè)人。
