距離塔利班拿下喀布爾、再次執(zhí)掌阿富汗已有4個多月。國際社會格外關(guān)注重掌政權(quán)的塔利班如何治理這個飽受戰(zhàn)亂和發(fā)展滯后困擾的國家，特別是與上世紀90年代后期當政時相比，會做出哪些調(diào)整和變化。11月上旬到12月上旬，上海外國語大學國際關(guān)系與公共事務(wù)學院副研究員、中國海外利益研究中心主任汪段泳與團隊在阿富汗進行了為期29天的田野調(diào)查，足跡遍布喀布爾、坎大哈、赫拉特、巴米揚等主要城市以及部分邊境口岸、工業(yè)園區(qū)和礦區(qū)。結(jié)束阿富汗之行后，汪段泳日前接受《環(huán)球時報》記者的專訪，分享了他的見聞與思考。
在喀布爾市內(nèi)唯一一座立交橋上俯瞰街市。汪段泳攝
反恐，考驗塔利班國家治理能力
環(huán)球時報：這次到阿富汗做田野調(diào)查順利嗎？
汪段泳：完成這次在阿富汗的田野調(diào)查確實很不容易。近一年多來我一直在巴基斯坦做調(diào)查，并從今年6月開始準備前往阿富汗，當時簽證就比較難辦理。按照在巴中國人的經(jīng)驗，以往去阿富汗相當容易，甚至在使領(lǐng)館提交材料后當場就能拿到簽證，簽證費只需要幾十美元。但從6月開始，我發(fā)現(xiàn)不僅我的簽證沒有下來，而且?guī)缀跛性诎椭袊硕忌暾埐坏胶炞C。塔利班進入喀布爾后，我和團隊其他人“另起爐灶”，通過各種社會關(guān)系、花費不菲代價才拿到簽證，最終從伊斯蘭堡乘坐民航客機飛抵喀布爾。據(jù)我了解，巴與鄰國阿富汗的主要口岸——托克漢姆口岸還未完全開放，對人員出入境管制比較嚴格。
環(huán)球時報：阿富汗的幾座主要城市都在您的行程中，能不能分享一下您對這些城市的直觀感受？
汪段泳：因阿富汗大量人口和資源都集中在首都喀布爾，那里展現(xiàn)出在發(fā)展中國家常見的“大城市病”。大量的民眾在四周的山上居住，私搭亂建出大面積的“城中村”和貧民窟?？Σ紶栍胁诲e的酒店，也有公園和動物園，甚至還有一個名為“西湖”的風景區(qū)，但整體而言，工業(yè)化和現(xiàn)代文明生活的痕跡并不多，而且和普通老百姓的生活存在距離。通常只有受過良好教育或者說比較有錢的人，才會知道這些地方在哪里，怎么去消費。這樣的反差更體現(xiàn)在我在坎大哈看到的一個豪華小區(qū)，或者說獨立小鎮(zhèn)上。它的門樓之大令人震驚，當?shù)毓賳T說小區(qū)面積在整個亞洲都能排到前三四位。身處小區(qū)之中，很難與平時所見的阿富汗街頭景象聯(lián)系起來，實際上，這種經(jīng)濟、文化上的“飛地現(xiàn)象”，在極端貧困落后的國家并不鮮見。
塔利班武裝人員隨處可見，此即喀布爾最熱鬧的河邊市場街景。汪段泳攝
給我印象最深的是西部重鎮(zhèn)赫拉特。赫拉特非常干凈、整潔，城市治安比較好，但又不像喀布爾那樣崗哨林立。出乎我意料的是當?shù)厝诉€很勤奮，早上7時街上的店鋪就都開門了。從這些差異可以看出，阿富汗是個非常典型的前現(xiàn)代或傳統(tǒng)國家，內(nèi)部情況高度復(fù)雜、分裂和破碎化。
赫拉特，一位戴頭巾女士的獨自佇立街頭等車，身后走過一群穿著全身罩袍的女性。汪段泳攝
環(huán)球時報：因恐怖襲擊事件時有發(fā)生，阿富汗的安全問題是最受關(guān)注的。您在那邊的感受如何？
汪段泳：阿富汗的社會治安比我想象得要好，這不僅是我個人的感受，當?shù)仄胀ㄈ税切┎惶矚g塔利班的人也是這么認為的。塔利班掌權(quán)后，喀布爾等地的治安比前政府時期提升不止一個檔次。在喀布爾街頭，隨處可見裝甲車、機槍和全副武裝的士兵，我出一趟門要經(jīng)過十幾道檢查。對外國人而言，這種安全感是很復(fù)雜的，這么多武力很容易讓人感覺緊張。
恐襲是隨時存在的。我在阿富汗的一個月，僅喀布爾就發(fā)生6次恐襲，最近的一次與我只隔一條街。但恐襲同社會治安不是一個概念。解決社會治安問題的主要辦法是把警力投放到街上，這種震懾會讓治安迅速好轉(zhuǎn)，簡單有效。反恐則不一樣，它對一個國家的情報能力和財政水平有相當?shù)囊蟆母顚哟慰?，考驗的是國家治理能力。顯然，目前塔利班執(zhí)政當局在這方面尚顯捉襟見肘。塔利班要解決恐襲問題，短期肯定是需要提高情報能力、搭建信息網(wǎng)絡(luò)，加強與相關(guān)國家和國際組織合作，但更為長期的是要解決發(fā)展問題。只有設(shè)法促進當?shù)匕l(fā)展，繁榮經(jīng)濟，才能獲得反恐的社會基礎(chǔ)。
現(xiàn)政權(quán)得到一些勢力和大家族的支持或默認
環(huán)球時報：塔利班首次執(zhí)政時，女性幾乎沒有受教育權(quán)和工作權(quán)。這次塔利班上臺后，一些消息顯示塔利班對女性的態(tài)度有一定轉(zhuǎn)變，但還是存在大量限制。您在那邊了解的情況如何？
汪段泳：20多年前執(zhí)政時，塔利班對待婦女的舉措被認為是不符合現(xiàn)代社會標準的。但這次在阿富汗看到的情況讓我感到有些意外。當前的阿富汗，還是有不少女性是穿“布卡”（全身罩袍）的，如在塔利班的起家之地坎大哈就更為明顯。但在另外幾個城市，似乎女性穿布卡的比例沒那么高，相當多婦女只穿“阿巴亞”或“恰多爾”（即長罩袍、戴頭巾、不蒙面）。我在一些工廠里也看到有女性在工作，其中一些人還是未婚青年，據(jù)了解她們不需要像塔利班上一次執(zhí)政時那樣——外出需要男性家人陪伴，現(xiàn)在她們自己就能單獨出門上下班。女性的受教育權(quán)也受到很多關(guān)注。我們在當?shù)芈犝f或看到新聞，很多學校的女學生還可以正常上學，但有些地方已出臺部分限制令，然而在這次田野調(diào)查中很難實地確認。
喀布爾市郊工業(yè)園區(qū)的一家工廠，青年女工正在工作。據(jù)廠主介紹，塔利班進城后，女工上班未受到過任何方面干預(yù)，她們都是自己上下班，不需要男性家人陪同。汪段泳攝
需要說明的是，塔利班對女性政策的放松，可能是受到多種客觀條件的影響。比如與20多年前極大不同的社會心理，以及外部壓力等。僅從經(jīng)濟角度看，很可能與阿富汗嚴重的勞動力短缺問題相關(guān)。這次我走訪了現(xiàn)政權(quán)中負責社會福利的部門，主管官員說因為長期戰(zhàn)亂，全國各地都有大量的遺孤家庭，家里的成年男性（包括士兵和平民）死亡或殘疾，導(dǎo)致缺少成年男性勞動力。因此，我們可以推斷，塔利班一定程度上放松對女性的管制，默許她們參加工作，部分原因或與嚴峻的經(jīng)濟形勢有關(guān)。所以，對塔利班當局社會政策的判斷，仍需要時間來檢驗。
環(huán)球時報：從高層到基層的塔利班你們都有接觸，對他們的印象如何？
汪段泳：過去大家印象里的塔利班都是“農(nóng)民進城”，但這次我接觸到的確實有些不一樣。目前政府人員中有一些嚴格來說不算塔利班，因為有一部分是前政府的留用人員，比如交警、機場警察等專業(yè)人員。還有一些中高層人士也不一樣。我見過一名非常專業(yè)的阿富汗外交官，年輕、聰明、精干，在國外拿到學位，能講很好的英語，是典型的精英。我問過他為什么會留下來，他的回答是：“如果我不留下來為阿富汗人工作，那誰來工作？”我相信他這樣的解釋出自真心。但他也承認，這同時也是家族的安排。我在各級政府中遇到的一些中高層工作人員，都受過正規(guī)高等教育，亦不乏海歸人員。他們說，無論怎樣還是要吃飯、要生存的，不可能所有人都跑出去。
喀布爾地狹人稠，大量人口已無立錐之地，底層百姓只能在山上自行蓋房搭棚解決棲身問題。汪段泳攝
塔利班自身也在進行一定的調(diào)整。例如喀布爾大學的校長在塔利班進城時就走了，原本塔利班新任命的校長是一個毛拉，只接受過神學院的教育。因此，喀布爾大學的70名教職員工聯(lián)名寫信抵制并集體辭職。但當我們?nèi)ピL問喀布爾大學時，見到的是一位剛上任的新校長。他在另一個伊斯蘭國家拿到博士學位，并在當?shù)孛Ｈ谓淌畮啄?，是研究伊斯蘭教義學和法律的教授。從知識水平和專業(yè)的角度看，以及過去他和阿富汗國內(nèi)牽扯較少，請他回國擔任喀布爾大學校長是各方都可以接受的。這可以視為塔利班進行調(diào)整和妥協(xié)的一個例子。
盡管塔利班吸納了一些前政府人員，還招攬了一些專業(yè)人士，但顯然還遠遠不夠，人力資源不足意味著不會有高效的官僚體系?，F(xiàn)政權(quán)要達到充分有效的國家管理和經(jīng)濟建設(shè)所需的專業(yè)水平，顯然還有相當長的路要走。
以上幾種情況，在一定程度上可以說明現(xiàn)政權(quán)的政治結(jié)構(gòu)是多元的。它得到一些勢力和大家族的支持或默認。塔利班執(zhí)政肯定是有一定基礎(chǔ)的，但這和我們通常所理解的廣泛的民意基礎(chǔ)可能不同。
喀布爾市中心著名的“小布什市場”（現(xiàn)已更名為坎大哈市場）門前。一個馕餅店前坐著三名乞婦，連續(xù)數(shù)十年的戰(zhàn)亂使得阿富汗大量青壯男性人口喪失和致殘，而大部分女性依然遵循傳統(tǒng)不外出正式就業(yè)，結(jié)果只能依靠乞討和偶爾打零工為生。汪段泳攝
對中國企業(yè)援助和投資阿富汗的建議
環(huán)球時報：大量數(shù)據(jù)和信息顯示，阿富汗正陷入嚴重的人道主義危機。造成這種危機的根本原因是什么？
汪段泳：以我們在幾個大城市的所見，阿富汗當前的民生困境有一個突出特點，就是并非沒有糧食和其他生活物資供應(yīng)，而是居民沒有購買力。現(xiàn)在阿富汗人面臨的情況是：一方面塔利班重回喀布爾后，很多前政府公職人員丟掉工作，好幾個月沒有收入，現(xiàn)有的工作人員也被大量拖欠工資；另一方面，塔利班政府以美國凍結(jié)阿富汗中央銀行存在美國的全部95億美元資金為由，限制居民和商家從銀行取款，并且限制取外匯和本幣，大家即使有錢也取不出來，這就進一步抑制了購買能力。
我們也想搞清阿富汗人道主義危機的情況，先后問了阿富汗的幾個部長和地方省長，如需要多少糧食、衣服、木炭，但沒有一個部門能講得很清楚。我們只是看到城市里的情況，并不清楚農(nóng)村究竟怎樣。我們提出下鄉(xiāng)走訪的要求，但需向有關(guān)部門申請，最終對方都以“安全不能得到可靠保障”為由拒絕?？梢韵胂?，農(nóng)村的情況肯定是非常惡劣的，因為阿富汗仍有3/4的人口生活在農(nóng)村，特別是分布在邊遠地區(qū)，比如在西南部、南部交通條件極差的地區(qū)。這些地方應(yīng)該面臨最嚴重的危機。
在阿富汗期間，我們從私人旅費中拿出所有能拿出來的錢，為當?shù)?0個家庭提供最低限度的幫助，之后我們也希望為這個國家最困苦的一部分人群提供緊急援助，特別是物資援助。在諸多企業(yè)和熱心人士的幫助下，目前我們在國內(nèi)已募集幾十噸物資，正在想辦法將它們運到阿富汗。
喀布爾機場外墻前，一名拾荒女童在此徘徊。當前阿富汗街頭流浪人員中，有大量是婦女、兒童、殘疾人和吸毒者。汪段泳攝
環(huán)球時報：中國在幫助阿富汗經(jīng)濟重建，提供人道主義援助，一些企業(yè)也在尋找參與的機會，如在礦產(chǎn)領(lǐng)域進行投資。通過此次田野調(diào)查，您怎么看中阿的經(jīng)濟合作潛力？
汪段泳：從投資角度看，大家最感興趣的是礦業(yè)，因為阿富汗號稱擁有價值1萬億美元的礦產(chǎn)資源。一些人對1萬億美元的礦產(chǎn)沒有什么概念。簡單說，這相當于我們中國25天的GDP。另以中國企業(yè)在非洲投資礦業(yè)的重點國家——剛果（金）為例，早在20多年前，聯(lián)合國機構(gòu)就表示該國蘊藏的礦產(chǎn)資源價值24萬億美元。如果都有決心到阿富汗投資的話，為什么不去剛果（金）這樣“邊際收益”更大的國家？
阿富汗西部與伊朗交界的口岸。當值的塔利班武裝邊防人員主動要求被拍照，擺出各種pose。其中有人追上來留下自己的手機號，再三囑咐一定要通過社交軟件發(fā)回來。汪段泳攝
除礦產(chǎn)資源本身，還需要看到阿富汗是個內(nèi)陸國，運輸問題很大。如果走中亞線，將面臨冬季大雪封山問題；走巴基斯坦通道，要考慮兩國間的復(fù)雜關(guān)系，并且口岸目前還未完全恢復(fù)暢通；向西走伊朗方向是比較暢通的，但阿富汗主要礦產(chǎn)地區(qū)集中在東北部，去伊朗的路程較遠。我專門向一些礦業(yè)經(jīng)濟專家請教阿富汗的礦產(chǎn)開發(fā)問題。其中一些人表示，阿富汗的礦產(chǎn)資源“看上去很美”，但由于經(jīng)濟地理條件限制，真算細賬并不見得有意義。比如，阿富汗被認為擁有全球第五大鐵礦脈，似乎很適合建煉鋼廠。事實上，煉鋼的過程中需要加入大量輔料。這在中國這樣工業(yè)體系非常健全的國家不是問題，所有輔料都可以自己生產(chǎn)，但阿富汗則需要進口。如果真的要在阿富汗煉鋼，而進口的輔料比出口的鋼還要多得多，那么要產(chǎn)生經(jīng)濟價值就很難。
所以，我并不反對前往阿富汗投資，但需要謹慎觀察，特別要做大量細致深入的技術(shù)性分析。其實，像阿富汗這樣的戰(zhàn)后重建國家，最需要的是生活必需品和大量的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，而這些都是我們的強項。因此，有興趣的企業(yè)可以對這些領(lǐng)域多加關(guān)注。作為投資項目，當然是需要長期經(jīng)營的，但可以把大項目分割成若干小項目，比如先建設(shè)一個籽棉加工廠，之后再建設(shè)棉紡織廠、織布廠。這樣的經(jīng)營既有連續(xù)性，又可以降低不穩(wěn)定的風險。（記者 趙覺珵）
（來源：環(huán)球時報）
