2.俠客島：更值得關(guān)注的是，中菲就南海油氣資源開發(fā)簽署了諒解備忘錄。怎么看？

胡波：南海油氣共同勘探和開發(fā)是領(lǐng)導(dǎo)人此訪的重頭戲，國(guó)內(nèi)外的高度關(guān)注。南海油氣資源開發(fā)諒解備忘錄簽署，從政治上體現(xiàn)了兩國(guó)高層對(duì)推動(dòng)南海務(wù)實(shí)合作的重視，應(yīng)該說超出不少人的預(yù)期。不過，這一諒解備忘錄具體到落實(shí)層面還有很多技術(shù)性問題，尤其需要明確哪一片為“爭(zhēng)議水域”。如果沒有基本共識(shí)，共同開發(fā)就很難推動(dòng)，菲國(guó)內(nèi)仍有不同聲音。

楊天沐：菲律賓很關(guān)注南海資源。資源開采獲得收益是一部分原因，天然氣開采發(fā)電對(duì)菲律賓來說則更重要。

比如位于菲律賓巴拉望島西北部的Malampaya（大概叫馬拉帕亞）天然氣田，供應(yīng)的天然氣就用于發(fā)電，約占首都馬尼拉發(fā)電量的1/3。這個(gè)氣田預(yù)計(jì)于2022年枯竭，屆時(shí)一旦停電，將對(duì)馬尼拉乃至整個(gè)菲律賓造成相當(dāng)大的影響。

此次協(xié)議中，兩國(guó)油氣開采簽署備忘錄的簽署，相當(dāng)建設(shè)性地往解決問題的方向上走出一步。據(jù)菲律賓方面消息，是中海油與菲方公司組成聯(lián)合體共同開采。

任南嶺：客觀看，這邁出了不小一步，但是也要認(rèn)識(shí)到，在南海油氣資源開發(fā)上，菲律賓內(nèi)部、包括能源利益集團(tuán)內(nèi)部有不同聲音，未來需要考慮到這一變量。如果菲律賓依然延續(xù)家族政治對(duì)政局的影響，05年中菲越三方勘探協(xié)議的尷尬局面就是前車之鑒。

3.俠客島：我們知道杜特爾特執(zhí)政以來非?？粗匕踩聞?wù)，在國(guó)內(nèi)開展了禁毒風(fēng)暴，也大力打擊其南部恐怖主義勢(shì)力。中菲雙方未來在防務(wù)方面會(huì)否進(jìn)一步合作？

胡波：如果沒有了南海問題的沉重包袱，或者說至少該問題的敏感性有明顯降低，中菲間的海上務(wù)實(shí)合作前景還是很值得期待的。如這次聯(lián)合聲明提到的，在特殊海域的海警共同執(zhí)法，以及防災(zāi)減災(zāi)、海洋環(huán)境監(jiān)測(cè)，海域態(tài)勢(shì)感知等方面，雙方都有很大的合作空間。

從維護(hù)海洋安全到海洋開發(fā)與保護(hù)，從爭(zhēng)議海域到非爭(zhēng)議海域，從海洋科技到海洋人文，能共同做的事情有很多。這次重點(diǎn)提及的防務(wù)合作方面，也有較大的潛力。

中菲防務(wù)合作雖然起點(diǎn)較低，但近兩年發(fā)展迅猛，合作勢(shì)頭良好。中國(guó)支持菲律賓打擊國(guó)內(nèi)恐怖主義和極端勢(shì)力，并愿意為菲方提供力所能及的幫助，包括裝備、訓(xùn)練和情報(bào)共享等；菲方的支持，也是中國(guó)在國(guó)際上進(jìn)行反恐合作和維護(hù)南海地區(qū)安全不可或缺的力量。

此外，軍貿(mào)方面的合作也有一定的空間。對(duì)于菲律賓的國(guó)情和軍隊(duì)情況而言，中國(guó)的裝備特別是輕武器性價(jià)比較高，有較大的吸引力，在軍費(fèi)不太寬裕的情況下，中國(guó)的中大型平臺(tái)如警戒雷達(dá)、巡邏艇等也可能成為菲方的選擇項(xiàng)之一。

楊天沐：應(yīng)該說，這次的聯(lián)合聲明是對(duì)杜特爾特執(zhí)政的支持。除了禁毒、反恐這些他關(guān)心的事務(wù)外，聯(lián)合聲明中，有3條協(xié)議直接提及“達(dá)沃”，針對(duì)性非常強(qiáng)。要知道，杜特爾特及其家族長(zhǎng)期在達(dá)沃市執(zhí)政，政府內(nèi)閣以及議會(huì)中也有不少達(dá)沃人。

此次簽署協(xié)議直接涉及到達(dá)沃的三個(gè)項(xiàng)目：達(dá)沃河大橋建設(shè)項(xiàng)目，達(dá)沃市高速公路建設(shè)項(xiàng)目和達(dá)沃周邊地區(qū)重點(diǎn)基建項(xiàng)目。這是立足長(zhǎng)遠(yuǎn)、放眼未來的打算。菲律賓的總統(tǒng)是6年一屆，不得連任，杜特爾特按照法律是2022年6月下臺(tái)。沒人知道新一任總統(tǒng)會(huì)是什么樣的人，那么強(qiáng)化菲律賓中的友華力量就非常關(guān)鍵。

為什么要做這些項(xiàng)目？因?yàn)檫_(dá)沃所在的棉蘭老地區(qū)常年戰(zhàn)亂，但唯獨(dú)達(dá)沃，因杜特爾特治理得力，頗為平靜繁榮。加強(qiáng)達(dá)沃的經(jīng)濟(jì)建設(shè)，將有望吸收棉蘭老地區(qū)因戰(zhàn)亂流離失所的人民，將達(dá)沃塑造成菲律賓除了馬尼拉之外的第二個(gè)中心。這對(duì)于平衡未來菲律賓內(nèi)部的力量非常有幫助。

4.俠客島：經(jīng)貿(mào)也是中菲關(guān)系支柱之一。短短兩年多時(shí)間，中國(guó)已是菲律賓最大貿(mào)易伙伴、第一大出口市場(chǎng)、第一大進(jìn)口來源國(guó)、第二大游客來源國(guó)。2017年，中菲雙邊貿(mào)易額首次超過500億美元，中方在菲律賓直接投資超過5300萬美元，比上一年增長(zhǎng)了67%。中菲經(jīng)貿(mào)合作能給雙方帶來什么？

楊天沐：我注意到聯(lián)合聲明中一個(gè)非常巧妙的地方：“中方愿加快有關(guān)認(rèn)證進(jìn)程，擴(kuò)大進(jìn)口更多菲律賓熱帶水果等優(yōu)質(zhì)農(nóng)產(chǎn)品”。

以進(jìn)口新鮮椰子和冷凍鮮水果為例。對(duì)中國(guó)來說，這些屬于中國(guó)既可以從菲律賓進(jìn)口，也可以從東南亞其他國(guó)家進(jìn)口的農(nóng)產(chǎn)品。但對(duì)于菲律賓這個(gè)較為注重農(nóng)產(chǎn)品的國(guó)家而言，廣闊的中國(guó)市場(chǎng)，意味著菲律賓廣大莊園主和農(nóng)民有了非常重要的收入增長(zhǎng)來源。在這個(gè)以小政府為特點(diǎn)的國(guó)家里，廣大的莊園主和農(nóng)民的意見，相當(dāng)程度上影響政府的決策。通過這方面給菲律賓做工作，是很明智的。當(dāng)然，對(duì)中國(guó)消費(fèi)者來說也是好事。

任南嶺：目前，菲律賓的宏觀經(jīng)濟(jì)增速在東南亞國(guó)家中位于前列。特別是近幾年，受益于中國(guó)和其他國(guó)家不斷擴(kuò)大的投資，其GDP增長(zhǎng)呈現(xiàn)出持續(xù)走高態(tài)勢(shì)。但跟新加坡、馬來西亞、泰國(guó)甚至越南等國(guó)家相比，菲律賓的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)、工業(yè)基礎(chǔ)、貧困人口、失業(yè)率等問題都不算理想。

因此，重振工業(yè)基礎(chǔ)、找到發(fā)展點(diǎn)、提升就業(yè)率、消除貧困土壤，是菲律賓的理性選擇。此次聯(lián)合聲明中，中國(guó)將同菲律賓開展工業(yè)園、農(nóng)業(yè)園等合作，幫助建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施、進(jìn)行農(nóng)業(yè)科技、漁業(yè)等合作，這對(duì)雙方都是好事——既可以幫助菲律賓發(fā)展經(jīng)濟(jì)，中國(guó)企業(yè)和技術(shù)也能走出去。

經(jīng)貿(mào)合作還有一個(gè)地方引人注目：就人民幣清算簽署了協(xié)議，工行也要在馬尼拉開分行。事實(shí)上，中國(guó)東盟其它國(guó)家在這方面合作已經(jīng)比較成熟，雙邊貿(mào)易經(jīng)常使用人民幣結(jié)算，一定程度上也規(guī)避了美元影響。這次中菲簽署人民幣清算協(xié)議，對(duì)雙方投資貿(mào)易、經(jīng)濟(jì)合作都十分利好。

5.俠客島：過去2年，習(xí)近平已經(jīng)在各種場(chǎng)合和杜特爾特見了6次。中菲關(guān)系也從非法“南海仲裁案”的谷底中反彈回來許多。數(shù)據(jù)顯示，今年前8個(gè)月，中國(guó)對(duì)菲直接投資就已達(dá)1.8億美元，是2017年全年的3倍多。為什么中國(guó)如此重視同菲律賓的關(guān)系？

任南嶺：菲律賓是東盟的創(chuàng)始成員國(guó)。發(fā)展對(duì)菲關(guān)系，首先對(duì)穩(wěn)定南海局勢(shì)、穩(wěn)定周邊關(guān)系有重要意義。