
《匿名》,王安憶著,人民文學(xué)出版社2016年1月出版,39.00元
《匿名》在接受上的危險大約是讀者會中途放棄,不與我“死磕”到底。我確實挺為難讀者的。希望這困難能以價值獲得補償,即艱澀之后能有所快樂。
從1978年就開始文學(xué)創(chuàng)作,“文壇老將”王安憶歷來在作品完成后有幾分勝算。可是,寫作《匿名》,她常常會有一種恍惚感,甚至懷疑如此寫下去有沒有前途。她感到了困惑,史無前例地希望聽到一些回應(yīng)。她說,這是她整個寫作中心情最復(fù)雜、最跌宕起伏的經(jīng)歷。
復(fù)旦大學(xué)教授張新穎評價王安憶寫了一個“大故事”。寫一個人與人、人與社會上發(fā)生各種各樣的關(guān)系,寫一百年或一千年的歷史,都有可能是小故事。但是王安憶的《匿名》是有核心的。一個人來到這個世界上,世界大而空虛,個人在時間當(dāng)中處于怎樣的位置,在空間中處于怎樣的位置?這樣的思考和講述下的故事,是一個大故事。
而在這個故事的背后,王安憶的老朋友陳思和肯定了她的“具有挑戰(zhàn)性”的精神,中國找不出第二人。一般作家會延續(xù)自己的審美趣味,被讀者認(rèn)可,即按照讀者喜歡的不斷地復(fù)制。但是王安憶在跟自己過不去,所以她走的道路也越來越復(fù)雜。
《匿名》講述了什么?王安憶在寫作中經(jīng)歷了什么?本報專訪上海市作協(xié)主席王安憶。
讀書報:您曾經(jīng)說過,現(xiàn)在小說被過量地、過度地消耗著。花一周寫的小說,讀者半小時就能讀完。現(xiàn)在《匿名》打破了這個常規(guī)。這是一部讓人無法快速閱讀的小說。您在寫的時候,是否完全忽略了讀者的接受能力?
王安憶:問題并不在此?;藘赡甓鄬懙摹赌涿罚x兩個星期依然可以讀完。讀真比寫的快樂,創(chuàng)造總是比消耗來得緩慢和困難。我們不能要求讀者和作者同樣艱辛,正相反,希望他們能夠從我們的勞動中得到愉悅。我說過的小說被過度消耗也許在另一個語境中。一時也想不起來了?!赌涿吩诮邮苌系奈kU大約是讀者會中途放棄,不與我“死磕”到底。我確實挺為難讀者的。希望這困難能以價值獲得補償,即艱澀之后能有所快樂。
讀書報:大量的景物鋪陳幾乎有些奢侈??础赌涿返臅r候,我腦子里偶爾會飄過《魯賓遜漂流記》和《海底兩萬里》。這些景物的描寫把情節(jié)擠到一邊,成為我繼續(xù)往下讀的最大吸引力。一邊看我一邊想,沒有親自去過是描寫不出來的?;蛘呶液雎粤俗骷业南胂罅??
王安憶:景物鋪陳是我向來愛好的,《長恨歌》前幾章都令人不耐煩了,我重視空間的戲劇性,將空間布置好,人不說話也自有傳達(dá)。小說是依附在時間的流淌上,空間轉(zhuǎn)瞬即逝,挽留它停滯是義務(wù)。用文字語言刻畫建設(shè),還是仰仗時間使它存在。作者的想象力是主要的工具,身體經(jīng)驗攫取的材料,如何認(rèn)識決定于如何起用,材料本身是客觀的,質(zhì)和量都有限。小說寫作則是主觀的工作。
讀書報:您在多次訪談中談到評論,尤其是談到陳思和,他的意見您一直比較看重。比如他曾建議您的《啟蒙時代》,如果再寫一倍的字?jǐn)?shù),分量就不一樣;《匿名》的寫作,也是他建議您“應(yīng)該要有勇氣寫一部不好看的東西”。為什么您如此看重評論家的建議?
王安憶:陳思和于我,不單純是評論家的身份,可說是思想與文學(xué)的知己,我并不將他的話當(dāng)作評論家的發(fā)言。這也見出從80年代始的作者與批評的關(guān)系。開頭好,步步好!我們共同創(chuàng)造一個文學(xué)的天地。我想,大約有些接近英國現(xiàn)代文學(xué)中弗吉尼婭·伍爾夫和福斯特的關(guān)系。他們都是小說家和批評家,從這點說,我希望陳思和有一天也寫小說。而這一點是可以期待的。
讀書報:您在采納他的建議的同時,實際上已經(jīng)認(rèn)同了他的說法,即“不照顧讀者的心情,不管他們讀得懂讀不懂”。但是這樣的素材,也不是說有就有的。能談?wù)勥@個故事的起因嗎?是聽說一位高校老師的失蹤?那么觸動您寫作的原因是什么?畢竟事情過去很多年了。
王安憶:關(guān)于《匿名》的起因我已經(jīng)在接受采訪中談過多遍,就不重復(fù)了吧!總之,寫作就是這樣,一顆種子落下地,生長如何一方面是種子蘊含的生機,一方面是土壤的厚薄,許多傳聞從耳邊掠過去,最終能進(jìn)入寫作的少而又少,幾乎是偶然的,但等它長出莊稼來,卻成為必然。
讀書報:1987年,您寫過一部《流水三十章》,后來自我評價是“非常難看”的作品。因為當(dāng)時決定要寫一個有突破的長篇,必須要用特別的語言敘述。您要寫的人物像個蠶,從繭中飛出來后又變成了蛾子,生命換了種類型——讀《匿名》的時候,不由地想到這部作品。感覺您似乎回到30年前。您愿意將這兩部作品寫作難度做些比較嗎?或者,哪些方面有相似度?
王安憶:年輕時,寫過許多不忍卒讀的東西,但也不后悔,反而佩服那時候有勇氣,順著自己能寫,逆著自己也能寫。如今卻不能了,挺挑剔的。其中有求精的成分,也有能量弱的原因,無法泥沙俱下,漏光了再聚起,就像一口旺井,淘不干底,淘干了,一夜之間,又涌出新水?,F(xiàn)在則要節(jié)制,不敢浪費,也是曉得精蕪的差異,懂得多,寫得就少。無知者無畏?!读魉隆返碾y看在于沒什么可寫的卻非要寫三十多萬字?!赌涿返碾y讀正相反,有太多要寫的卻只寫出三十多萬字。一個是“言過”,一個是“猶不及”。非要比較,就只能這樣。
讀書報:30年前,寫《流水三十章》的王安憶“是個有力氣的人,明明是強做,卻也做出來了,好不好是另外一回事。”今天《匿名》的寫作狀態(tài),是否也是這樣?每個作家創(chuàng)作每部作品的創(chuàng)作狀態(tài)大概是不同的,而每部作品誕生后也各有不同的命運。您期待《匿名》會有怎樣的命運?
王安憶:我最大的期待就是將《匿名》寫出來,也就是讓種子落土生根,發(fā)芽,長出東西來。小說的命運是在小說里面實現(xiàn)的,其他外在的遭遇其實都關(guān)系不大。
讀書報:這樣的寫作,明知是一次冒險,又一定去嘗試。動力不止于陳思和的鼓勵吧?
王安憶:陳思和的話只是鼓勵,就好比啦啦隊。動力還是小說本身的內(nèi)動力。每一次寫作其實都是一次冒險,否則也不吸引人去做了。冒險在于不知道前景如何,到達(dá)目的地有多遠(yuǎn),能否渡你從此岸到彼岸。所以開始之前就要掂量,這一顆種子有沒有足夠的能量,又有沒有準(zhǔn)備好豐饒的土壤。魅力之處不在于無法估量前景,倘一切了然也就沒有興致了。
讀書報:從《遍地梟雄》和《匿名》中都有綁架或打劫,為什么會對這樣的案件格外感興趣?只是偶然?
王安憶:《遍地梟雄》是打劫,《匿名》是綁架。但兩者同是將一個人從已知的命運放到未知里去?,F(xiàn)實生活確實限制人的想象力,我一時沒有其他的引渡方法,但所去地方以及下落是截然不同的。所以,才敢不避重復(fù)的嫌疑。
讀書報:作品延續(xù)了您注重邏輯性、環(huán)環(huán)相扣、嚴(yán)絲合縫的特點。因此在作品的細(xì)節(jié)設(shè)置中,也體現(xiàn)您的苦心。比如在綁架途中發(fā)現(xiàn)星空,比如文字,比如對話,處處感覺禪機,處處充滿隱喻——說到隱喻,也是在您過去的作品中前所未有地集中。為什么會有這樣的變化?
王安憶:我確是一個注重寫實的人,相信生活的外相自有喻意。這部小說不是日常生活狀態(tài),而是反常性的。比如失蹤,失憶——這在通常的敘事中,都是作為隱喻的。但在我,恰恰是事實本身。小說背離我的寫作習(xí)慣也在這里,似乎從形而上出發(fā),去向哪里?這是一個抽象的故事,不是我擅長,我極力要給形而上以“形”,這才能說服我自己。但這“形”又太像隱喻,其實就是“形”。
讀書報:作品中有兩條線索,一是明線,家人多方尋找失蹤者,一是暗線,失蹤者的經(jīng)歷。這兩條線索出入,處理起來是否有難度?
王安憶:我想所謂明暗線還是一條線索,一個人丟失了總要尋找,就是說一個人進(jìn)入另一空間總還有拖尾,需慢慢收了。尋找在上部結(jié)束,下部直到末尾方才出場。所以并不存在兩條線的處理問題。倒是尋找的情節(jié)我覺得拖住我手腳,但寫實的本性又一定要對現(xiàn)實負(fù)責(zé)任。于是耐著性子將該找的地方都找過了,方才自由。下部的寫作自由多了,那人終于擺脫羈絆。



